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レスありがとうございます♪ 航 - 2004/02/14(Sat) 19:55
僕も素人ながらランゲ＆ゾーネが好きで中でもダトグラフが一番気になってます。
といっても今の僕じゃどうあがいても買える代物じゃありませんが。
手が届く範囲で僕が今一番欲しいと思ってるのは、
IWCのGSTクロノオートマティックってやつなんです。
クロノグラフなのにめちゃシンプルっつーデザインが超気に入って、
値段も買えないほどじゃない・・・ってんで買っちゃおうかなぁと。
ただネットでいろいろ拝見してると、
ムーヴメントがETAのバルジュー7750で汎用モノを搭載してるからダメだとか、
なんか批判的な意見ばかりなんでちょっと凹んでるとこです。
他人がどう言おうと自分が気に入ってるからどうでもいいことなんですが、
やっぱそういうのを見ちゃうとそれなりに気になって。
でも中には、IWCはETAからバルジュー7750の部品を買って、
独自の仕上げを施して組み上げてるってのも目にして嬉しくもなりつつ。
本当のトコあれってどうなんでしょうか・・・
Re: レスありがとうございます♪ AMM - 2004/02/15(Sun) 11:49
ランゲアンドゾーネ、こういうものは高級部類というより、文化的な価値なんでしょうね。絵画とかそういうたぐいの。きっと。
さて、IWC-GSTクロノの件ですが、私も欲しくて捜し回ったことがあります。そのとき、ほんの一時ですがぜんぜん流通してなかった時がありまして結局買いませんでしたが。
一般的にETAはイマイチという評判はありますよね。汎用ムーブという地位が定着しているので、悪いというより、価値が見いだせないという印象からなんでしょう。実際、卸値はめちゃくちゃ安いみたいですからね。あやふやですいませんが前に見た卸価格は7750でも１万円とか２万円とかそのくらいじゃないかったかと思います。装飾ナシで組み上げればケースと針と組立費だけでクロノが作れます。これに利益をちょっと上乗せして、という商品では、7750系クロノで安いものは７万円くらいからありますよね。
ETAは汎用であるが故、充分に熟成して安定しているムーブなので単体としての機能は良いと思っています。そしてムーブメントが評価される対象の時計でなければ充分です。
IWCでもそのブランドにお金を払うのではなくて、その個体としての時計が価格と共に気に入ったのなら充分に良いと思いますが、IWCはちょっと歴史を背負っているのがどうしても評価対象になりますよね。どうもIWCはオリジナルムーブを使ってこそIWCだという評価がついてまわる様です。するとETA系で作られている今の商品は本当のIWCじゃないという声がどっかから出てくるわけです。これはIWCの宿命かもしれません。現に多くの会社がETA利用中なのでいずれムーブが評価されない環境になればそれでも良いのかもしれません。
あとは価値を計算できるか？です。２度と手に入らない時計であれば価格差はさほど気にならないかもしれませんが工業製品ですからちょこっと計算できてしまいます。
7750で７万円を基準にとって、装飾磨き代金とかケースパッケージ代とかに、ブランド代金、それに対する対価として、そーですねー、いくらくらいでしょうかね、だいたい３０万円くらいでしょうか、その価値を感じればＯＫなんですが、卸価格をみてからそう考えると私は手が出なくなりました。
私もETAのラクロアを持ってますが、ETA-2824-2、これもめちゃくちゃ安いムーブです。確か７千円くらいじゃないかな？
ただ、装飾に手間もかかってるのは確かにありますが、それ以上にトリプルカレンダーへの改造、ムーンフェイズへの改造という事など総合的に欲しくて購入しました。いちいちそんな理屈を付けて気負って買うのもあまり性に合わないのですが・・・・
ムーブを部品で買ってその会社で全部仕上げしなおしているという事は比較的多くみられます。例えば代表的なNOMOS、ムーブ屋さんから自分の会社のムーブだと言ってもいいくらいだと言われているのはよく目にします。そんな流れなので仕上げに関する評価はあまり考慮しない方が良いと思いますよ。
ただETA製ムーブの入った高い時計を買う時は、誰から突っ込まれても、たちうちできる所が精神的に必要だと思いますのでデザインとか、機能とか、ブランドもそうかな？いい所を買ったつもりでいましょう。
全体的にはネガティブなお答えになってしまいましたが、実感として。
Re: レスありがとうございます♪ 航 - 2004/02/16(Mon) 17:23
こんなにじっくりとお答え頂いてありがとうございます！
GSTクロノを見つけた時はIWCってブランドがあることも知らずに
単純にカッコイイと思って目をつけたもんなんです。
そのあとよく見ていくとIWCって実はけっこーなブランドで、
にも関わらずムーヴは汎用を使ってて・・・
って聞くと微妙な気持ちが出てきちゃったわけです。
改めて考えるとデザインが気に入ってウン十万かぁ、
はたから見るとブランド名にそれだけのお金を払ったのねと思われるのが普通かなぁとか。
すると「誰から突っ込まれてもたちうちできる精神」
ってのはよく分かる気がします。
AMMさんのお答え非常に為になりました。
もしか買う時は、誰から突っ込まれてもたちうちできる精神を持っていこうと思います。
Re: レスありがとうございます♪ AMM - 2004/02/16(Mon) 21:27
ついつい書き始めると長くなる傾向があります・・・気をつけねば。
さて、決して否定しているわけじゃなくて、冷静に、好きか嫌いか、自分の価値基準とマッチしているか、という事だけを伝えたかったわけですが、くみとっていただけたようで安心いたしました。
時計メーカーには世間の期待が大きいのでメーカーとしての立ち回りって難しそうですよね。
Re: レスありがとうございます♪ 航 - 2004/02/17(Tue) 20:29
お答えを頂戴するほうとしてはこの上なく嬉しい限りです♪
ホントそうやって考えるとメーカーが何をどうするかで世間の批判が大きく左右しちゃうって大変ですよね。。。